haiku - co kde a preco

rozprudila sa tu diskusia o haiku, resp. masove pisanie haiku/nehaiku. kedze sa zacinajuci pytaju, co to vlastne haiku je, dovolila som si dat dokopy par 'pravidiel' haiku z viacerych zdrojov.

poprosila by som kracajucu, aby ma pripadne doplnila, resp. opravila.

Haiku

1. nema nazov

2. neobsahuje rymy

3. nepouziva metafory a ine basnicke prostriedky

4. nenachadzaju sa v nom abstraktne a filozoficke uvahy

5. popisuje urcitu realnu situaciu vztahujucu sa k prirode alebo cloveku

6. obsahuje ‘kigo’ = sezonne slovo =>slovo, ktore urcuje rocne obdobie

7. obsahuje ‘kireji’ = slovo – rez => slovo, ktore oddeluje napr. kigo, zmenu nalady, prechod k inemu obrazu...moze byt znazornene ako pomlcka, jeho ulohu prebera dokonca aj ciarka

8. malo by obsahovat ‚wabi‘ => patinu, ‚sabi‘ => melancholiu filozofickeho odstupu

9. mali by platit: ‚hosomi‘ => stihlost basne, ‚karumi‘ => lahkost podania, ‚šibumi’ => striedmost => v kulture, v ktorej haiku, vzniklo to prenesene znamena: sladkost je len v naznaku a je vzdy spojena s trpkostou

10. haiku moze vyvolavat emocie, ale nesmie ich obsahovat

11. cim viac vyznamu v slovach, tým menej vyznamu v samotnom haiku

12. haiku je ekvivalentom maleho obrazku, urciteho okamihu udivu

13. najlepsie je, ak sa v nom kombinuju dva elementy

14. forma 5 -7 -5 = tri verse s tymto poctom slabik /pričom free formy tento pocet presne nedodrziavaju, v klasickom haiku vsak platia/

prvy basnik haiku - basho


Nik nejde

po tejto ceste len ja

tento jesenný večer



—Basho

 

Komentáre k diskusnej téme

Usporiadať: Prejdi na stránku:

Na začiatok Predchádzajúca stránka 1 2 3 Nasledujúca stránka Na koniec
nemyslim o zene... vobec to nemusis volat zen... ale mal by pricuchnut k zenovemu vnimaniu sveta a veci. alebo staci vychodnemu, ked uz... mnoho ludi sa dnes snazi pisat nieco ako vychodnu filozofiu, ale nevie sa zbavit zapadnych paradigiem... potom citit, ze to je neautenticke  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa19. marca 2008 13:37:45
preklep: vychodnu poeziu  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa19. marca 2008 13:53:53
s tym sa neda nic nez suhlasit  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa14. marca 2008 17:25:00
chcem povedat len, ze casto na literarnych strankach vidim redukciu haiku na par formalnych pravidiel... a to sa mi prieci. vobec sa mi prieci citat alebo pisat umyselne nieco preto, lebo som to videl u ostatnych. fuj (este ze to nerobim)  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa14. marca 2008 16:28:21
he, ešte že :)všimla som, na poslednej je to úplne jasné...  
Spisovateľ/Autornana Pridané dňa14. marca 2008 16:43:05
to bol vtip... napisal som niekolko haiku a teraz tu kydam... to som ja  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa14. marca 2008 16:46:55
:)  
Spisovateľ/Autornana Pridané dňa14. marca 2008 16:49:12
este jedna vec forma ako napr 'sonet' ma tiez pravidla. formalne aj vyznamove. a kazdy to respektuje. nikto nerozobera, ze preco prebboha 4433 alebo tych 12/2...ale sa rozprava uz o vyzname. ako raz napsiala kracajuca. je skoda, ze sa nemozme bavit, co nam to haiku dalo/nedalo, jeho umelecke spracovanie, fascinujucost..ale len, ci to vobec haiku je. pekny den  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:29:12
No ludia ludia co tu citam skor vy zo seba robite odbornikov na haiku. To co dazdozienk pisala su vsobecne zname "pravidla" ako ma haiku priblizne vyzerat. Budem trosku odvazny a budem tvrdit, ze aj velke osobnosti ako D. Hevier nemusia mat pravdu. Pan Hevier je zo starej skoly a z uplne inej oblasti myslenia ako je povod haiku. Skor mi pripada, ze ludia sa boja o vlastny postoj a vlastny pohlad na vec. Aj tu to citit. DAzdozienka mozno precitala jednu dve malicke knizky a spravila si na haiku vlastny nazor a videnie tak ako to citila z haiku. Vy ste si precitali "keci" pana Heviera o ktorom si myslite ze tomu rozumie ale nehladali ste zmysel haiku v samotnom haiku. Skuste sa nedrzat nazorov ostatnych ale pouzivat tie nazory len na to aby ste pozreli na vec z ineho uhlu a tym si rozsirili svoj vlastny obzor a pohlad na danu vec. Nie sa uzatvarat do skatule na ktorej je napisane pan Hevier. Pri vsetkej ucte k nemu nema najmensie pravo hovorit o tom ze staci 5-7-5 pretoze podla mna on nieje niekto kto ma k haiku co povedat.  
Spisovateľ/AutorWiro Wire Pridané dňa14. marca 2008 15:19:39
jop este jednu vec, ked budete niekoho zrat a obdivovat, skuste sa zahrat na Alenku v risi divov a nazrite za zrkadlo...  
Spisovateľ/AutorWiro Wire Pridané dňa14. marca 2008 15:28:27
pri všetkej úcte, on sa práve nehrá na žiadného odborníka, a svojím postojom potvrdzuje práve že nie je žiadna stará škola... Písanie haiku doporučil ako cvičenie rytmiky a už o tom nehovorme. Len toľko, to že si myslíš ty alebo daždožienka že máte pravdu ešte neznamená, že ju aj máte... tak sa nehrajte na jediných ktorí sa vedia k čomukoľvek vyjadriť....  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 15:32:17
nepaci sa mi, ze ludi, ktorych nepoznas odsunies jednou vetou /poslednou/ niekam. nikdy neposudzuj a neodsudzuj niekoho, kym tri tyzdne nechodis v jeho topankach  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:44:00
ja nesmiem, ty áno?  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 15:45:21
neviem, preco si podrazdena. vedome nikdy neodsudzujem ludi ..jak hovori to islandske prislovie..s topankami  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:56:40
vedome možno nie....  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 15:58:50
Kamil
holky klidek :) precitajte radsej basen co som pridal :) piece in the world :)  
Spisovateľ/AutorKamil Pridané dňa14. marca 2008 15:49:04
sa ti nezda, ze si mierne off topic?  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa20. marca 2008 19:52:50
Boris Lilov
ale inak je milé, čo o tom píše naša wikipédia ([url]http://sk.wikipedia.org/wiki/Haiku[/url]) najmä, že "Mizu no oto" je po japonsky "Žblnk!"  
Spisovateľ/AutorBoris Lilov Pridané dňa14. marca 2008 14:51:03
že pozerám ti nesedí v príklade počet slabík... a že si zabudla podotknúť, že názory odbornej verejnosti na haiku sa rôznia, že? Ešte včera som o haiku vedela nič, ale som mala to s čím sa tu toľko vyťahujem - kurz tvorivého písania vedený p.Hevierom. Ten predsa len niečo o litke vie a haiku zadáva svojím študentom ako hrátku... a vraví, že stačí 5-7-5. Keďže mi to dal ako domácu úlohu nejaké sprostosti som napísala a že môže byť. Nemali nič spoločné s prírodou ale tu to nedám, tu už nepublikujem a práve pre horenosovské, namyslené, poučujúce kritiky, tých čo vedia všetko a navyše najlepšie, ale v skutočnosti ked si pozriete ich hodnotenia stálej základne, tak u nich na kvalite až tak netrvajú... ale nie o tom som chcela... čo tak trochu hravosti do upätosti?  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 14:47:02
Kamil
caw ketums vies ona si precitala jednu knizocku od starej ruskej matere a teraz si mysli ze je odbornicka na haiku haiku sa ma vmestit do 17 slabik ved uvaz ze baishove haiku boli prekladane ako dokazes prelozit taketo dielo s pevnou strukturou aby si nezmenila vyznam nijako...to haiku co ma v priklade ma v povodnom jazyku str.5-7-5 ale preklada sa do 17 slabik tak aby co najlespie vystihlo original...  
Spisovateľ/AutorKamil Pridané dňa14. marca 2008 14:51:29
ano, prave preto som volakedy bola zastancom toho, ze haiku ako povodny japonsky utvar nema v europe co robit. ak chces citat povodne neprekladane slovenske haiku klikni na fararik.blog.sme.sk a http://www.velkaepocha.sk/content/view/120/57/ vsimni si spojenie so zenom  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:16:38
Vášnivé zuby vidia svieže jablko túžia zahryznúť - na toto mi napísal p.Hevier: "Haiku je vyborne, tie dalsie pravidla nas nemusia zaujimat, su to skor subjektivne vymysli jednotlivych ludi... " Nevravím, že ako vážnu literatúru s ktorou chcem uspieť ale ako hrátku, ktorá má rozvíjať rytmiku.... a sa nehrajme, že aká len kvalitná literatúra je na tomto serveri, lebo ako úspešné sú tu také blbosti aj tzv. autorít.... ked už sme pri tom na mezere je najmenej kvalitný príspevok lepší ako niektoré z top 15, takže nik tu nekazí úroveň...  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 14:58:03
hm to je zvlastne. tak napis miniaturu vo forme 5 7 5  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:13:49
prečo so myslíš, že mi môžeš hovoriť čo mám a ako písať... klikn si s myškou na odhlásenie.... alebo daj pokoj  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 15:16:10
nemyslim;] upokoj sa ty na tuto temu nemusis absolutne reagovat. pekny den  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:20:16
samozrejem ze nesedi pocet slabik...v japoncine to vsak sedi. neviem, akoby bol hevier boh. citala som od neho napr clanok v .tyzdni, o haiku. v pohode, len sa s niektorymi nazormi nestotoznujem. napisala som, existuju aj free formy haiku. vravim vsak, ze povodna verzia, haiku - suvisi s filozofiou vychodu. ak to chces transformovat do sucasnosti a nasej kultury, je to trosku ine. najma ak nechces dodrziavat napr temu prirody. hm, namyslene kritiky. ked myslis.  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:12:38
u niektorych Bassoovych basni ani v japoncine nesedi pocet slabik...  
Spisovateľ/Autorpic Pridané dňa20. marca 2008 19:34:02
Kamil
normalne hrte sa tu na velke odbornicky na haiku a viete o tomto style pisania tak velke kulove ja sa aspon nehram na odbornika ked nim niesom a inac aspon by som sa neznizil k poucovaniu druhych hlavne novacikov ale viem len jedno prirodne javy treba najprv prezit a potom budes pisat dobre haiku nestaci si precitat len prirucku a hrat sa tu na bohvieco...  
Spisovateľ/AutorKamil Pridané dňa14. marca 2008 14:41:23
:)  
Spisovateľ/Autorketums Pridané dňa14. marca 2008 14:50:33
nehram sa na odbornicku. dala som dokopy pravidla volne dostupne na nete. haiku nepisem, nesom na to dost vyzreta.  
Spisovateľ/Autordazda Pridané dňa14. marca 2008 15:08:23
Usporiadať: Prejdi na stránku:

Na začiatok Predchádzajúca stránka 1 2 3 Nasledujúca stránka Na koniec
Info o téme Info o téme
  • Zakladateľ témy:
    dazda
  • Téma založená dňa:
    14. marca 2008
  • Posledná aktualizácia:
    20. marca 2008
  • Počet príspevkov:
    62 príspevkov
  • Počet nových príspevkov:
    0 príspevkov
Predchádzajúca téma Predchádzajúca téma
Nasledujúca téma Nasledujúca téma
Reklama
Kuchárka | Skratky | Zábava | Diplomová práca | Psychológia | Manageria | Antikvariát Sova | Tools | Stolár | Kotly | Orava | Kovovýroba | Monitoring | K6 | Bytové doplnky | Logo | Max hra | Spravodajstvo Mráčik | RSS katalóg | Twitter katalóg | Instagram na SK i CZ | Online finančná kalkulačka | Palivové drevo | Nákupné Centrum | Športové Centrum | Krása a zdravie | Bankomaty na Slovensku | Bankomaty v České republice | Tvoj Lekár | Ponuky práce v zdravotníctve | Zdravotná poradňa | Tvůj lékař | Vyber školu | Kto hýbe Slovenskom | Kdo hýbe Českem | Tvoj Notár | Tvůj notář | Sudoku for Kids | Road for Kids | Pair for Kids | Hanoi for Kids | 15 for Kids | Grid for Kids | Colours for Kids | Pexeso | Logic | Einstein | Snake | 3 Wheels | Find 8